система рейтинга RTTF

Модератор: Admin

Сообщение #1
Аватара пользователя

Автор темы
Admin
Администратор
Сообщения: 20477
Группа: 700+
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 01:47
Откуда: г.Санкт-Петербург
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 54
Russia

система рейтинга RTTF

Сообщение Admin » 18 фев 2023, 00:27

Правила расчета рейтинга
1. Изменение (дельта) RTTF-рейтинга после одной встречи = [(100 - (PВ - PП)) / 10] * k * D,
где РВ - рейтинг выигравшего, РП - рейтинг проигравшего, k - коэффициент турнира, D - коэффициент счета.
Если РВ на 100 и более превышает РП, то дельта = 0
Рейтинг не может опуститься ниже 1.

2. Коэффициент турнира k зависит от среднего рейтинга Rср участников турнира.

Rср < 250, k=0.2
250 < Rср < 350, k=0.25
350 < Rср < 450, k=0.3
450 < Rср < 550, k=0.35
550 < Rср, k=0.4

3. Коэффициент счета D зависит от разницы в сетах по итогу встречи
D = 0.8 при разнице в 1 сет (2:1, 3:2, 4:3 и т.д.)
D = 1 при разнице в 2 сета (2:0, 3:1, 4:2 и т.д.)
D = 1.2 при разнице в 3 или более сетов (3:0, 4:0 и т.д.)

4. Стартовый рейтинг и рейтинг новичков.

Игроку, впервые принимающему участие в турнире, стартовый рейтинг для посева выставляет организатор по своему экспертному мнению. Стартовый RTTF-рейтинг назначается на основании результатов сыгранного турнира кратный 25, минимум 100 пунктов и может меняться задним числом на основании результатов следующих турниров.

Новичком рейтинга считается игрок, который сыграл не более 5 турниров. Для таких игроков на любом турнире и при любой разнице сетов D=1, а k=1 в случае победы и k=0.5 в случае поражения.

Изменение рейтинга обычных игроков не зависит от того, играют они с новичком или с другим обычным игроком.

5. Система бонусов.
Бонусы начисляются участникам, занявшим первые три места в турнире, при соблюдении условий:
1) в турнире участвовало не менее 16 человек;
2) Рейтинг призера Rп на турнире не более чем на 200 баллов выше, чем средний рейтинг 12-ти сильнейших участников Rср12

В зависимости от этих параметров, призеру начисляется бонус в размере от 0.5 до 2.5% от его стартового рейтинга на турнире:
Rп – Rср12 1 место 2 место 3 место
< 100 2.5 % 1.5 % 1 %
от 100 до 150 2 % 1 % 0.5 %
от 150 до 200 1 % 0.5 % 0 %

6. Рейтинг рассчитывается последовательно от турнира к турниру. Если игрок участвует более, чем в одном турнире в день, то его стартовый рейтинг на каждом следующем турнире будет равен итоговому на предыдущем.

7. Ручное изменение рейтинга возможно при условии, если игрок не принимал участия в турнирах более года, и за это время уровень его игры заметно изменился (от 100 пунктов рейтинга и больше). Например, дети в спорт-школах могут достаточно быстро повышать уровень своей игры при это довольно редко принимать участие в RTTF-турнирах.
M.Maze Off
FH: XIOM VEGA Pro max / BH: XIOM VEGA Pro max


Сообщение #2
Аватара пользователя

Автор темы
Admin
Администратор
Сообщения: 20477
Группа: 700+
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 01:47
Откуда: г.Санкт-Петербург
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 54
Russia

Re: система рейтинга RTTF

Сообщение Admin » 18 фев 2023, 00:28

постепенно переходим на rttf,
Организаторы турниров потихоньку проверяют на работоспособность свои ноуты и компы (Win7 и выше)

смотрим свой рейтинг и статистику по ФИО в окошке ПОИСК ИГРОКА

выбираем регион - Санкт-Петербург и ЛО и смотрим обсчитанные турниры и инфо

форумная раскраска НИКОв обновится постепенно, кто хочет быстрее перекраситься - сообщите мне в личку you have a deal

Сообщение #3
Аватара пользователя

PPK
Сообщения: 185
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 13 май 2015, 18:07
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 55
Russia

Re: система рейтинга RTTF

Сообщение PPK » 19 фев 2023, 01:10

Admin писал(а):постепенно переходим на rttf,

Если это не секрет - почему отказались от ttplay, и какие аргументы были за rttf по сравнению с ttw?

Сообщение #4
Аватара пользователя

Автор темы
Admin
Администратор
Сообщения: 20477
Группа: 700+
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 01:47
Откуда: г.Санкт-Петербург
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 54
Russia

Re: система рейтинга RTTF (без инфляции от количества игр)

Сообщение Admin » 19 фев 2023, 10:31

Пётр, не секрет, вот тут
https://ttplayspb.com/viewtopic.php?p=134087#p134087

Сообщение #5
Аватара пользователя

klopcha
Сообщения: 2293
Группа: 600+
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 09:37
Откуда: Отовсюду
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Uzbekistan

Re: система рейтинга RTTF (без инфляции от количества игр)

Сообщение klopcha » 20 фев 2023, 19:15

Саша, начальный рейтинг ты всем присваивал или организаторы турниров? Понятное дело, если Часто играть все +\- к своим цифрам придут, но всем примерно одинаковый стоило ли?


Сообщение #6
Аватара пользователя

DragonOwen
СПОНСОР Клуба
Сообщения: 958
Группа: 700+
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 15:38
Откуда: СПб, м. Гражданский Проспект
Поблагодарили: 10 раз
Возраст: 38
Контактная информация:
Madagascar

Re: система рейтинга RTTF (без инфляции от количества игр)

Сообщение DragonOwen » 20 фев 2023, 19:42

klopcha писал(а):Саша, начальный рейтинг ты всем присваивал или организаторы турниров? Понятное дело, если Часто играть все +\- к своим цифрам придут, но всем примерно одинаковый стоило ли?

Там дельты первые 5 турниров сумасшедшие, так что быстро рейтинг приходит в норму, вон Красненькому за 1 турнир +120 с чем то рейтингу пришло :)) Так что смысла Саше сильно морочиться с начальным рейтингом нету... у некоторых РТТФ есть со времен МастерТур (у меня например), там его обсчитывали, + в Питере чуть раньше Саши начали рттф считать на турнирах в БМ на Сабировской...
Cybershape Truls Edt. [FL] || [FH] Dignics 09C [max] || [BH] Tenergy 19 [max]
Cybershape Carbon [FL] || [FH] Dignics 09C [max] || [BH] Dignics 09C [max]
Rating (2024.03.18): ML - 494 || rttf - 711 || TTW - 590 || СПб - 613 || tt-saratov - 589

Сообщение #7
Аватара пользователя

Автор темы
Admin
Администратор
Сообщения: 20477
Группа: 700+
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 01:47
Откуда: г.Санкт-Петербург
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 54
Russia

Re: система рейтинга RTTF (без инфляции от количества игр)

Сообщение Admin » 20 фев 2023, 19:56

klopcha писал(а):Саша, начальный рейтинг ты всем присваивал или организаторы турниров? Понятное дело, если Часто играть все +\- к своим цифрам придут, но всем примерно одинаковый стоило ли?

Стас К, там начальный нужно с шагом 50 выставлять, так что выбор не особо широк.
Да и прога сама его корректирует и перевыставляет на основе игр первого турнира

Сообщение #8
Аватара пользователя

klopcha
Сообщения: 2293
Группа: 600+
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 09:37
Откуда: Отовсюду
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Uzbekistan

Re: система рейтинга RTTF (без инфляции от количества игр)

Сообщение klopcha » 20 фев 2023, 20:17

Admin писал(а):
klopcha писал(а):Саша, начальный рейтинг ты всем присваивал или организаторы турниров? Понятное дело, если Часто играть все +\- к своим цифрам придут, но всем примерно одинаковый стоило ли?

Стас К, там начальный нужно с шагом 50 выставлять, так что выбор не особо широк.
Да и прога сама его корректирует и перевыставляет на основе игр первого турнира

Спс. Я сперва не на те цифры посмотрел и показалось, что почти у всех играющих 600-650. Сейчас пересмотрел внимательно, чуть меньше накал, но всё равно. Надеюсь, быстро ранжирование произойдёт.
Главное, у меня правильный, остальные чаще должны играть и скорректируется.

Сообщение #9

Alex78
Сообщения: 39
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 07 дек 2022, 09:24
Откуда: СПб
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: система рейтинга RTTF

Сообщение Alex78 » 14 сен 2023, 12:00

Не совсем понятно, как применяется изменение рейтинга из п.1 для проигравшего?
Например, встретились два игрока с рейтингом 400.
Сыграли 3:0.
Тогда, k=0.3,
D=1.2,
и [(100 - (PВ - PП)) / 10] * k * D =
[(100 - (400 - 400)) / 10] * 0.3 * 1.2 =
10 * 0.3 * 1.2 =
3.6
Выигравший получает +3.6 к рейтингу, а проигравший?

Сообщение #10
Аватара пользователя

MarF
Сообщения: 3472
Группа: 300+
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 21:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 136 раз
Russia

Re: система рейтинга RTTF

Сообщение MarF » 14 сен 2023, 12:19

Alex78 писал(а):Не совсем понятно, как применяется изменение рейтинга из п.1 для проигравшего?
Например, встретились два игрока с рейтингом 400.
Сыграли 3:0.
Тогда, k=0.3,
D=1.2,
и [(100 - (PВ - PП)) / 10] * k * D =
[(100 - (400 - 400)) / 10] * 0.3 * 1.2 =
10 * 0.3 * 1.2 =
3.6
Выигравший получает +3.6 к рейтингу, а проигравший?

При таком раскладе проигравший получает минус 3.6.

Для новичков рейтинга RTTF (участников, сыгравших не больше 5 турниров) дельта считается с другими коэффициентами: D = 1, k = 1 (в случае победы), k= 0.5 (в случае поражения) независимо от счëта. То есть отнимают в два раза меньше, чем прибавляют.

Сообщение #11

Alex78
Сообщения: 39
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 07 дек 2022, 09:24
Откуда: СПб
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: система рейтинга RTTF

Сообщение Alex78 » 14 сен 2023, 12:39

MarF писал(а):При таком раскладе проигравший получает минус 3.6.

Для новичков рейтинга RTTF (участников, сыгравших не больше 5 турниров) дельта считается с другими коэффициентами: D = 1, k = 1 (в случае победы), k= 0.5 (в случае поражения) независимо от счëта. То есть отнимают в два раза меньше, чем прибавляют.

Получается, сумма всех приращений одного турнира должна равняться нулю для опытных игроков. А если все участники новые, то сумма положительных приращений будет в два раза больше отрицательных. Верно?

Сообщение #12
Аватара пользователя

MarF
Сообщения: 3472
Группа: 300+
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 21:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 136 раз
Russia

Re: система рейтинга RTTF

Сообщение MarF » 14 сен 2023, 12:52

Alex78 писал(а):
MarF писал(а):При таком раскладе проигравший получает минус 3.6.

Для новичков рейтинга RTTF (участников, сыгравших не больше 5 турниров) дельта считается с другими коэффициентами: D = 1, k = 1 (в случае победы), k= 0.5 (в случае поражения) независимо от счëта. То есть отнимают в два раза меньше, чем прибавляют.

Получается, сумма всех приращений одного турнира должна равняться нулю для опытных игроков. А если все участники новые, то сумма положительных приращений будет в два раза больше отрицательных. Верно?

Не совсем. Для первых трëх мест действуют бонусы:
Изображение
Поэтому у Чемпиона и Призëров дельта может быть больше при соблюдении указанных условий.
Ну и, соответственно, сумма всех приращений может быть положительной

Сообщение #13

Alex78
Сообщения: 39
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 07 дек 2022, 09:24
Откуда: СПб
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: система рейтинга RTTF

Сообщение Alex78 » 14 сен 2023, 13:20

Взял для примера один из недавних турниров/.
Примерная сумма положительных приращений - 340, отрицательных - 90.
Пусть призёрам добавили 2.5%, 1.5% и 1% (всего 5%) от их начального рейтинга (700). Это +35 на троих получается (340 - 35 = 335).
Пусть все участники новички, и добавляли в два раза больше, чем списывали (335/2) = 167.
Т.е. ожидаемое значение минусов около 167,а по факту 87.6.
Ощущение, что начисляется в 4 раза больше, а не в два.
Ну, да ладно. Просто было интересно понять математику.
.Изображение

Сообщение #14
Аватара пользователя

Автор темы
Admin
Администратор
Сообщения: 20477
Группа: 700+
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 01:47
Откуда: г.Санкт-Петербург
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 54
Russia

Re: система рейтинга RTTF

Сообщение Admin » 14 сен 2023, 13:23

Alex78 писал(а):Взял для примера один из недавних турниров/.
Примерная сумма положительных приращений - 340, отрицательных - 90.
Пусть призёрам добавили 2.5%, 1.5% и 1% (всего 5%) от их начального рейтинга (700). Это +35 на троих получается (340 - 35 = 335).
Пусть все участники новички, и добавляли в два раза больше, чем списывали (335/2) = 167.
Т.е. ожидаемое значение минусов около 167,а по факту 87.6.
Ощущение, что начисляется в 4 раза больше, а не в два.
Ну, да ладно. Просто было интересно понять математику.
.Изображение

хороший вопрос админам RTTF !!!
можете заняться, вот адрес для связи info@rttf.ru properly

Сообщение #15

Alex78
Сообщения: 39
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 07 дек 2022, 09:24
Откуда: СПб
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: система рейтинга RTTF

Сообщение Alex78 » 14 сен 2023, 13:28

Admin писал(а):хороший вопрос админам RTTF !!!
можете заняться, вот адрес для связи info@rttf.ru properly

Спасибо! Попробую. )) Я тут новенький, и рейтинг не высокий, поэтому немного неловко мне так врываться со своими сомнениями. ))

Сообщение #16
Аватара пользователя

MarF
Сообщения: 3472
Группа: 300+
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 21:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 136 раз
Russia

Re: система рейтинга RTTF

Сообщение MarF » 14 сен 2023, 13:28

Admin писал(а):
Alex78 писал(а):Взял для примера один из недавних турниров/.
Примерная сумма положительных приращений - 340, отрицательных - 90.
Пусть призёрам добавили 2.5%, 1.5% и 1% (всего 5%) от их начального рейтинга (700). Это +35 на троих получается (340 - 35 = 335).
Пусть все участники новички, и добавляли в два раза больше, чем списывали (335/2) = 167.
Т.е. ожидаемое значение минусов около 167,а по факту 87.6.
Ощущение, что начисляется в 4 раза больше, а не в два.
Ну, да ладно. Просто было интересно понять математику.
.Изображение

хороший вопрос админам RTTF !!!
можете заняться, вот адрес для связи info@rttf.ru properly

Подождите, дайте ещё я проверю :-)

Сообщение #17
Аватара пользователя

MarF
Сообщения: 3472
Группа: 300+
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 21:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 136 раз
Russia

Re: система рейтинга RTTF

Сообщение MarF » 14 сен 2023, 13:35

Alex78 писал(а):Взял для примера один из недавних турниров/.
Примерная сумма положительных приращений - 340, отрицательных - 90.
Пусть призёрам добавили 2.5%, 1.5% и 1% (всего 5%) от их начального рейтинга (700). Это +35 на троих получается (340 - 35 = 335).
Пусть все участники новички, и добавляли в два раза больше, чем списывали (335/2) = 167.
Т.е. ожидаемое значение минусов около 167,а по факту 87.6.
Ощущение, что начисляется в 4 раза больше, а не в два.
Ну, да ладно. Просто было интересно понять математику.
.Изображение

И ещё. На мой взгляд, скорее всего, не учтено ещё одно правило расчëта рейтинга:
Изменение рейтинга обычных игроков не зависит от того, играют они с новичком или с другим обычным игроком.

Таким образом, для новичков действовала одна формула, для "старичков" - другая. Точнее, формула одна, но с разными коэффициентами. В приведëнном Вами примере был смешанный состав (были и новички, и не новички)

Сообщение #18

Alex78
Сообщения: 39
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 07 дек 2022, 09:24
Откуда: СПб
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: система рейтинга RTTF

Сообщение Alex78 » 14 сен 2023, 13:44

MarF писал(а):И ещё. На мой взгляд, скорее всего, не учтено ещё одно правило расчëта рейтинга:
Изменение рейтинга обычных игроков не зависит от того, играют они с новичком или с другим обычным игроком.

Таким образом, для новичков действовала одна формула, для "старичков" - другая. Точнее, формула одна, но с разными коэффициентами. В приведëнном Вами примере был смешанный состав (были и новички, и не новички)

Я специально сделал допущение, чтобы получилась максимально возможная разность между плюсами и минусами.
Моя мысль в том, что положительные и отрицательные начисления равны между собой (если игроки играют давно, победителям никаких бонусов не начислили, или положительные начисления больше в два раза отрицательных (плюс 5% бонусных к положительным от начального рейтинга победителей.
Т.е., грубо, отношение положительных к отрицательным находится в пределах 1:1..2:1. В приведённом примере на картинке получилось 4:1.
Но я, конечно, не побежал никуда писать. Давайте проверим.

Сообщение #19
Аватара пользователя

MarF
Сообщения: 3472
Группа: 300+
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 21:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 136 раз
Russia

Re: система рейтинга RTTF

Сообщение MarF » 14 сен 2023, 15:05

Alex78 писал(а):
MarF писал(а):И ещё. На мой взгляд, скорее всего, не учтено ещё одно правило расчëта рейтинга:
Изменение рейтинга обычных игроков не зависит от того, играют они с новичком или с другим обычным игроком.

Таким образом, для новичков действовала одна формула, для "старичков" - другая. Точнее, формула одна, но с разными коэффициентами. В приведëнном Вами примере был смешанный состав (были и новички, и не новички)

Я специально сделал допущение, чтобы получилась максимально возможная разность между плюсами и минусами.
Моя мысль в том, что положительные и отрицательные начисления равны между собой (если игроки играют давно, победителям никаких бонусов не начислили, или положительные начисления больше в два раза отрицательных (плюс 5% бонусных к положительным от начального рейтинга победителей.
Т.е., грубо, отношение положительных к отрицательным находится в пределах 1:1..2:1. В приведённом примере на картинке получилось 4:1.
Но я, конечно, не побежал никуда писать. Давайте проверим.

Специально для примера выбрала турнир, где не было новичков, не выполнено условие для начисления бонусов:
https://rttf.ru/tournaments/101549
И вот здесь сумма положительных и сумма отрицательных начислений по модулю равны между собой. И, соответственно, общая сумма всех прибавок равна 0

А вот турнир без бонусов, но с двумя новичками:
https://rttf.ru/tournaments/105140
Так как коэффициенты в формуле для новичков другие, то общая сумма прибавок уже не равна 0. То есть у игроков, если они проиграли (выиграли) новичку, отнимают (прибавляют) дельту, посчитанную по основной формуле, а новичку прибавляют (отнимают) дельту, посчитанную по формуле для новичков. Отсюда и такая разница.

Сообщение #20

Alex78
Сообщения: 39
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 07 дек 2022, 09:24
Откуда: СПб
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: система рейтинга RTTF

Сообщение Alex78 » 14 сен 2023, 16:00

На Ваших примерах действительно выглядит всё правильно.
Жалко только в них не более 12 участников. Получается, бонусы нигде не начислялись.



Вернуться в «настольный теннис - рейтинги игроков ttplayspb и Санкт-Петербурга»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей

ttplayspb настольный теннис СПб : Отказ от ответственности