Информация: Please take a moment and visit your profile to choose a flag.

14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

ул.Будапештская, д.93 (м.Купчино) - турниры ttplayspb по понедельникам и пятницам в 20:00

Модераторы: Aibe, Trasy, AntonF

Сообщение #21
Аватара пользователя

Автор темы
AntonF
Высшая Лига "B"
Сообщения: 972
Группа: Лия Отель
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 15:57
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
:
I разряд ttplayspb
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 186 раз
Возраст: 31
Контактная информация:

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы)

Сообщение AntonF » 15 янв 2019, 00:11

Натяжителя снова натянули, а Леонов Андрей вообще играл не честно: взял у негодяя ivasi Бирюзова жирную ракетку Наебауэр с короткими штпами и почти всех ей наебауер и занял 1 место! Разае так можно?! I require

Отправлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Изображение
Изображение

Сообщение #22
Аватара пользователя

Admin
Администратор
Сообщения: 12429
Группа: ТТплэй СПб
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 01:47
Награды: 1
Откуда: г.Санкт-Петербург
:
I разряд ttplayspb
Благодарил (а): 3053 раза
Поблагодарили: 1398 раз
Возраст: 49
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы)

Сообщение Admin » 15 янв 2019, 09:40

Красненький Паша, полагаю, был очень недоволен?
M.Maze OFF
FH: XIOM VEGA Pro max / BH: XIOM VEGA Pro max

Сообщение #23
Аватара пользователя

BiryzovValeri
Сообщения: 244
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 15:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы)

Сообщение BiryzovValeri » 15 янв 2019, 13:26

Злые ребята с 1 финала опять обидели НАГИБУТЕЛЯ :-D один Курейш похоже поддался и да же нагибутельские угрозы не помогли, одним словом надо что то делать I have my own choice

Сообщение #24

Aibe
Лига Первая "C"
Сообщения: 897
Группа: Понтонный
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 13:54
Откуда: г.Санкт-Петербург
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 143 раза
Возраст: 43
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы)

Сообщение Aibe » 16 янв 2019, 14:55

Изображение
Изображение
Изображение

Сообщение #25
Аватара пользователя

Автор темы
AntonF
Высшая Лига "B"
Сообщения: 972
Группа: Лия Отель
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 15:57
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
:
I разряд ttplayspb
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 186 раз
Возраст: 31
Контактная информация:

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

Сообщение AntonF » 16 янв 2019, 15:07

Плотность рейтинга просто запредельная! Одна неудачная игра и можно слететь сразу на 3-4 пункта и наоборот! Тем азартнее и веселее!

Сообщение #26
Аватара пользователя

Strelnikov
Лига Первая "D"
Сообщения: 537
Группа: Московская подстава
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 13:24
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
:
III разряд ttplayspb
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

Сообщение Strelnikov » 16 янв 2019, 16:20

AntonF писал(а):Плотность рейтинга просто запредельная! Одна неудачная игра и можно слететь сразу на 3-4 пункта и наоборот!


Если играют 2 чела с очень близким рейтингом, то выигравший приобретает около 2 очков, а проигравший теряет в районе 1 очка. Таким образом чтобы остаться при своих при такой плотности рейтингов, достаточно на каждые 2 проигранные встречи выигрывать 1. Это в случаях встреч с близкими рейтингами. А вот например, если с рейтингом 650 проиграть челу с рейтингом 500, то минусануть можно на:

((100-500+650)/10 )*0,2 /2=2,5. Тогда как выигравший с рейтингом 500 у чела с 650 получит 5.
При такой плотности риски от поражений снижаются

Сообщение #27

lesha570
Сообщения: 194
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 16 сен 2017, 23:08
Откуда: Пушкин
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 24 раза
Возраст: 45
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

Сообщение lesha570 » 16 янв 2019, 18:04

Серёжа неплохо разбирается в математике. А вывод такой: если равные по рейтингу и силам игроки будут вариться в своих турнирах, то в скором времени нашему уважаемому Админу придётся вновь пересмотреть диапазоны рейтинга для разрядов ttplatspb. И тогда мне уже никогда не видать желанного 3го взрослого. I require

Сообщение #28
Аватара пользователя

PPK
Сообщения: 316
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 13 май 2015, 18:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 48 раз
Возраст: 50
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

Сообщение PPK » 16 янв 2019, 18:16

В рейтинге ФНТР (формула которого заложена в рейтинг ttplay) есть точно такая же инфляция (за поражение отнимается в 2 раза меньше чем дается за победу), но на рейтинг ФНТР даже у профессионалов есть возможность играть 1-2 раза в месяц (наверное), не более, а на рейтинг ttplay - можно играть 2-3 раза в неделю, поэтому в последнем инфляция идет гораздо быстрее.

Так что можно предложить Админу делить очки при поражении не на 2, а на 1.1-1.2, для уменьшения инфляции.
TTL Custom | DHS Hurricane 3 Neo | Dr. Neubauer Viper OX

Сообщение #29

lesha570
Сообщения: 194
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 16 сен 2017, 23:08
Откуда: Пушкин
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 24 раза
Возраст: 45
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

Сообщение lesha570 » 16 янв 2019, 18:18

Нее. Админ сам разберётся. "Он большой - ему видней!"

Сообщение #30
Аватара пользователя

Admin
Администратор
Сообщения: 12429
Группа: ТТплэй СПб
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 01:47
Награды: 1
Откуда: г.Санкт-Петербург
:
I разряд ttplayspb
Благодарил (а): 3053 раза
Поблагодарили: 1398 раз
Возраст: 49
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

Сообщение Admin » 16 янв 2019, 18:22

Пётр походу считает что Админ делит самостоятельно очки на 2 для каждого обсчета матча

Вот Алексей зрит в корень, соглашусь с Алексеем

Сообщение #31
Аватара пользователя

PPK
Сообщения: 316
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 13 май 2015, 18:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 48 раз
Возраст: 50
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

Сообщение PPK » 16 янв 2019, 18:25

lesha570 писал(а):Нее. Админ сам разберётся. "Он большой - ему видней!"

Он конечно разберется. Но это не мешает нам высказывать свое мнение.

Инфляция заложена в рейтинг для увеличения посещаемости турниров (чем больше играешь, тем быстрее растет рейтинг), но если она начинает мешать ("этот их рейтинг нечестный, играют между собой и он растет бесконечно"), то ее можно и уменьшить.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Admin писал(а):Пётр походу считает что Админ делит самостоятельно очки на 2 для каждого обсчета матча

Да, естественно.
Вы же об этом сами написали тут:

правила расчета Клубного рейтинга ttplayspb
...новый рейтинг проигравшего игрока рассчитывается по формуле:
Рп.нов = Pп.тек - Дельта / 2
Последний раз редактировалось PPK 16 янв 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.

Сообщение #32

lesha570
Сообщения: 194
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 16 сен 2017, 23:08
Откуда: Пушкин
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 24 раза
Возраст: 45
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

Сообщение lesha570 » 16 янв 2019, 18:33

Пётр, Ваши идеи весьма разумны, но в корень зрю всё-таки я. properly

Сообщение #33
Аватара пользователя

Admin
Администратор
Сообщения: 12429
Группа: ТТплэй СПб
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 01:47
Награды: 1
Откуда: г.Санкт-Петербург
:
I разряд ttplayspb
Благодарил (а): 3053 раза
Поблагодарили: 1398 раз
Возраст: 49
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

Сообщение Admin » 16 янв 2019, 21:32

PPK писал(а):Да, естественно.
Вы же об этом сами написали тут:

правила расчета Клубного рейтинга ttplayspb
...новый рейтинг проигравшего игрока рассчитывается по формуле:
Рп.нов = Pп.тек - Дельта / 2


да, но тут не написано что это делаю я на калькуляторе, каждый раз вычисляя по данной формуле

подсказка нужна, или сами догадаетесь?

Сообщение #34

lesha570
Сообщения: 194
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 16 сен 2017, 23:08
Откуда: Пушкин
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 24 раза
Возраст: 45
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

Сообщение lesha570 » 16 янв 2019, 22:20

Александр, я поясню Петру, с Вашего позволения. Считает программа, а наш Админ, судя по всему, не программист и изменить программу не может, ну или не хочет. Да и настраивать программу пришлось бы для каждого турнира отдельно, ибо в таких турнирах как Ттболл или КНТ Нарвский рейтинги игроков ушли бы в минус при Вашей формуле. Имхо.

Сообщение #35
Аватара пользователя

PPK
Сообщения: 316
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 13 май 2015, 18:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 48 раз
Возраст: 50
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

Сообщение PPK » 17 янв 2019, 01:56

Admin писал(а):да, но тут не написано что это делаю я на калькуляторе, каждый раз вычисляя по данной формуле
подсказка нужна, или сами догадаетесь?

lesha570 писал(а):Александр, я поясню Петру, с Вашего позволения. Считает программа, а наш Админ, судя по всему, не программист и изменить программу не может, ну или не хочет. Да и настраивать программу пришлось бы для каждого турнира отдельно, ибо в таких турнирах как Ттболл или КНТ Нарвский рейтинги игроков ушли бы в минус при Вашей формуле. Имхо.

Мне интересно почему вы меня оба держите за идиота?
Естественно считает программа.
И естественно Админ может ее как-то настраивать, потому что как он сам например пишет в вышеупомянутой теме "с мая-месяца турниры обсчитываются с Кт=0,4". Это пример, что как минимум некоторые коэффициенты он может менять по своему усмотрению.

Возможно как раз коэффициент при проигрыше "/2" недоступен для настройки, но тогда есть исходники программы, и уверен что тут на форуме есть куча программистов, которые могут его сделать настраиваемым за 5 минут.

Возможно и коэффициент не настраеваемый, и исходников программы нет. Но тогда об это можно так и написать, а не считать априори всех вокруг идиотами, потому что как-то обидно уж прямо, тем более что такую несложную программу можно написать с нуля заново за 2-3 дня.

Настраивать программу для каждого турнира отдельно не пришлось бы, да и категорически нельзя - потому что это получился бы разный рейтинг для разных турниров. Фразу "ибо в таких турнирах как Ттболл или КНТ Нарвский рейтинги игроков ушли бы в минус при Вашей формуле" вообще не понял, потому что рейтинг и сейчас минусуется если сильно проиграться и в этом нет никакой катастрофы.

P.S. Если что, я последние 25 лет занимался проектирование программ, а последние 3 года - в том числе, и по большей части - программ обсчитывающих различные рейтинги (note: проектировать - это не программировать), и по моим формулам обсчитываются рейтинги нескольких миллионов (если не десятков миллионов) игроков в онлайн играх. Поэтому немного обидно, когда мне тут пытаются начать объяснять про то, что "считает программа, а не я сам на калькуляторе", как работают рейтинги и тд. Удивили, право.

lesha570 писал(а): а наш Админ, судя по всему, ... изменить программу... не хочет.

Если бы это было так - то думаю он так бы и написал.


Если кого обидел - извините, но высокомерно-поучительный тон (вместо того чтобы объяснить в чем проблема) немного утомил.

Сообщение #36

lesha570
Сообщения: 194
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 16 сен 2017, 23:08
Откуда: Пушкин
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 24 раза
Возраст: 45
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

Сообщение lesha570 » 17 янв 2019, 08:06

Я сдаюсь. Петр, высокомерного ничего не было. Ну немного пошутили. Рад приветствовать на форуме коллегу-программиста. А формула не совершенна ни теперешняя, ни предложенная Вами.

Сообщение #37
Аватара пользователя

Admin
Администратор
Сообщения: 12429
Группа: ТТплэй СПб
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 01:47
Награды: 1
Откуда: г.Санкт-Петербург
:
I разряд ttplayspb
Благодарил (а): 3053 раза
Поблагодарили: 1398 раз
Возраст: 49
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

Сообщение Admin » 17 янв 2019, 09:52

Пётр, за 2-3 дня? Так напишите программу, ни кто Вас за язык не тянул.

В программе Савинова коэфф меняется с некоторых версий, по просьбе ттплэйспб.
И два вида формулы - старая ФНТР, и новая ФНТР.

Пётр, Вы хотите в теннисе изобрести свой велосипед-формулу? Я не хочу.

Спасибо за комменты

Сообщение #38
Аватара пользователя

PPK
Сообщения: 316
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 13 май 2015, 18:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 48 раз
Возраст: 50
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

Сообщение PPK » 17 янв 2019, 12:25

lesha570 писал(а):Я сдаюсь. Петр, высокомерного ничего не было. Ну немного пошутили. Рад приветствовать на форуме коллегу-программиста. А формула не совершенна ни теперешняя, ни предложенная Вами.

Не, я не программист, я проектировщик.
То есть я пишу техзадание на программу, по которому программист пишет саму программу, и, если я сделал свою работу хорошо, то в процессе написания у программиста не возникает вопросов, а после написания программа делает именно то, что нужно было заказчику.

Отправлено спустя 8 минут 37 секунд:
Admin писал(а):В программе Савинова коэфф меняется с некоторых версий, по просьбе ттплэйспб.
И два вида формулы - старая ФНТР, и новая ФНТР.

Пётр, Вы хотите в теннисе изобрести свой велосипед-формулу? Я не хочу.

Нет, не хочу. Меня текущая формула полностью устраивает.
Я лишь высказываю мнение, что некоторые коэффициенты в ней можно бы подрегулировать.
Коэффициенты заданы ФНТР, исходя из их целей и их графика турниров - 1-2 турнира в месяц.
По ttplay можно за месяц отыграть (при желании) 10-15 турниров в месяц, а штук 5 то у активных игроков точно получается. Из-за этого инфляция в ttplay набегает быстрее.

К чему эта инфляция приводит?
Еще какое-то время назад у активно играющих игроков рейтинг ttplay примерно совпадал с рейтингом СПб. И это было хорошо, позволяло реально соотносить силу игроков. Была наглядность.
Сейчас у тех же игроков рейтинг ttplay обогнал рейтинг СПб на 100-200 очков.
Через несколько лет они будут отличаться в разы.

Это не катастрофа, но и не особо здорово. Обратил на это внимание, ничего более.

Не смею, так сказать, вас больше беспокоить.

Сообщение #39

watson
Сообщения: 39
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 14:44
Откуда: Спб
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

Сообщение watson » 17 янв 2019, 12:52

На счёт рейтинга полностью поддерживаю Петра. И мне всегда было интересно почему не делают этот коэффициент равный 1? Чтобы плюс был равен минусу. Хочется чтобы рейтинг отражал реальную силу, а не количество сыгранных матчей.

Сообщение #40
Аватара пользователя

PPK
Сообщения: 316
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 13 май 2015, 18:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 48 раз
Возраст: 50
Контактная информация:
Russia

Re: 14.01 Купчино 20-25 (таблицы,Р)

Сообщение PPK » 17 янв 2019, 13:03

watson писал(а):На счёт рейтинга полностью поддерживаю Петра. И мне всегда было интересно почему не делают этот коэффициент равный 1? Чтобы плюс был равен минусу. Хочется чтобы рейтинг отражал реальную силу, а не количество сыгранных матчей.

Чтобы рейтинг у всех рос и все были счастливы - участники из-за того, что у них растет рейтинг, организаторы из-за того, что турниры активно посещаются (ради набивания рейтинга).

При единице без упорных тренировок рейтинг расти не будет и какой тогда смысл посещать турниры (для некоторых кому он очень важен)?


Комментарии Вконтакте

Вернуться в «Школа N365»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

 : Отказ от ответственности