Информация: Please take a moment and visit your profile to choose a flag.

КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение #141

KUKep
Сообщения: 165
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 20:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:
Russia

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение KUKep » 04 май 2020, 00:46

klopcha писал(а):
Вот поэтому очень интересно, почему при реальном рабочем карантине у них там ТАКИЕ показатели даже месяц спустя? Почему у нас, я и так знаю. Вспоминаем, какие очереди были утром в Москве 15 апреля в первый день пропусков. Виновники не названы и не наказаны!
Народ не верит этой власти! Вчера было свободное время подумать, мелькнула мысль, что заражение Мишустина - инсценировка.
Читаю сегодня, что многие сразу так подумали! :-D

У нас пока кое-как стабильно, в Москве вот сильный рост. Говорят ещё же, в регионы пошёл вроде как.
Понятное дело, если будет такой рост по стране, то затянется. (Сам не ожидал. Можно уже предположить, а не нагоняют ли специально градус?)


Ну работают какие-то предприятия все-равно, магазины с товарами, аптеки. Если карантин вводится при серьезных цифрах - это значит бессимптомных при этом на порядок больше. Эти бессимптомные могут заражать тех кто изолирован с ними, плюс до 14 дней до того как симптомы будут. Так что месяц вполне себе срок, когда цифры начинают снижаться и виден смысл карантина.

Касательно цифр Петербурга я бы не был так оптимистичен...

СПб
Сообщается, что за последние сутки в Петербурге на коронавирус были обследованы 7737 человек.
Где-то видел что до 12000 иногда доходило

Москва
А с 30 апреля мы увеличили лабораторное тестирование еще в два раза - до 40 тысяч ПЦР-исследований в сутки

И это при условии что Питер 3 по количеству приведенных тестов.
И сомневаюсь что в Питере проводят их меньше только потому, что меньше людей с симптомами. Типа сколько было человек столько и проверили. Скорее сколько смогли сделать тестов столько и сделали)
Тэк что..


Сообщение #142
Аватара пользователя

klopcha
Высшая Лига "А"
Сообщения: 1652
Группа: ТВН
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 09:37
Откуда: Отовсюду
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:
Uzbekistan

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение klopcha » 04 май 2020, 04:07

KUKep писал(а):Ну работают какие-то предприятия все-равно, магазины с товарами, аптеки. Если карантин вводится при серьезных цифрах - это значит бессимптомных при этом на порядок больше. Эти бессимптомные могут заражать тех кто изолирован с ними, плюс до 14 дней до того как симптомы будут.

Касательно цифр Петербурга я бы не был так оптимистичен...
И сомневаюсь что в Питере проводят их меньше только потому, что меньше людей с симптомами. Типа сколько было человек столько и проверили. Скорее сколько смогли сделать тестов столько и сделали).


Если они работают, должны соблюдать новые нормы. На почте сотрудники без масок, хотя там и стекло, но там даже не окошко, а большая щель, чтоб мелкие пакеты можно было вручать.
Бессимптомные - это же по большей части навернка не левые люди с улицы, а контактирующие, т.е. в зоне риска и учитывающие это. Их тестируют в первую очередь. Далее, пока установлено, что корона не заражает всех в семье, даже в семьях бывает болеет лишь один из супругов.

Новых заболевших у нас несколько дней держится около 300, плюс ещё было дней 10 назад такая цифра. Некоторые регионы иногда даже приближаются к этой цифре.

Еще люди задаются вопросом, у кого есть знакомые заболевшие? У родителей на заводе все интересуются. Кроме случая от Григория - не слышал. У нас получается 1 заболевший грубо на 1500 человек, а в Москве на 300. Т.е. в Москве почти у каждого будет такой знакомый. Ну там совсем рассадник гомосяо, хипстеров, мигрантов, проституток и мажоров.
Nittaku Haneyoshi DEF ST
Stiga Horizontal 55 (1.0 mm)

Сообщение #143

Andr
Сообщения: 62
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 17:56
Откуда: г.Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:
USSR

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение Andr » 04 май 2020, 12:00

Для поднятия настроения.

Сообщение #144
Аватара пользователя

kettlebell
Высшая Лига "B"
Сообщения: 1149
Группа: ВПРОГНОЗЕ
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 18:40
Откуда: Bojn
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 130 раз
Zimbabwe

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение kettlebell » 05 май 2020, 13:22

Стас, умер программист один, на конференцию которого собирался пойти. Так же через сильно дальние связи знакомых через знакомых кто-то тоже умер. И всё, слава богу, на этом.

Сообщение #145
Аватара пользователя

anti
Сообщения: 174
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 03 май 2016, 10:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 39 раз
Возраст: 57
Контактная информация:
Russia

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение anti » 05 май 2020, 15:05

Что за паника. В СПб за 2019 г. умерло 60 000 человек. В среднем 5 000 человек в месяц. Причем это самая низкая статистика за 9 лет. От вируса 37 человек. за два месяца . Ладно статистика врет. Умножаем на три 100 человек за два месяца. 50 в месяц.
В Питере 5400 000 людей. И какой процент от пяти с половиной миллионов ? Я понимаю что для близких людей это невосполнимая утрата.
Но подумайте о живых людях. Экономику разрушим . Хотите как в 85 - 93 годах. г. Еда по карточкам. В магазине пустые прилавки.
Я сам собирал бутылки , что бы купить еды и занимался частным извозом по ночам. Еще месяца 3 запрет работать и придем к
такому же результату. Потом лет 5 - 10 будем восстанавливать экономику чтобы более менее нормально жить.

Причем я думаю вирус не последний и он теперь будет мутировать и повторяться .
И что мы будем каждые два года изолироваться на месяц или два?

Отправлено спустя 13 минут 2 секунды:
А сколь человек умирает от рака вы знаете? и ничего жили. Никакой информационной паники.
Крылов Андрей

Сообщение #146

Andr
Сообщения: 62
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 17:56
Откуда: г.Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:
USSR

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение Andr » 05 май 2020, 16:52

------ Причем я думаю вирус не последний и он теперь будет мутировать и повторяться .
И что мы будем каждые два года изолироваться на месяц или два?----------

Наш ответ Чемберлену !!!!!!!
Последний раз редактировалось Andr 05 май 2020, 17:09, всего редактировалось 1 раз.

Сообщение #147
Аватара пользователя

Strelnikov
Лига Первая "D"
Сообщения: 802
Группа: Московская подстава
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 13:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 151 раз
Контактная информация:
Russia

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение Strelnikov » 05 май 2020, 17:12

klopcha писал(а):
Strelnikov писал(а): ложь с первого момента не могла породить ничего кроме помноженной лжи. Попова упорно поддерживает и не ставит под сомнение все то, что выходит из Китая. Мы же с Китаем друзья e

Ну это же, не совсем ложь. Изменение метода счёта принесло лишь другие цифры.
Ха, а теперь скажи, как отреагировала бы Европа, если бы Китай показал летальность вместо 4,5% всего лишь 0,4%? Было бы то, что есть сейчас с точки зрения закрытия всего и вся?

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
anti писал(а):. Еще месяца 3 запрет работать и придем к
такому же результату. Потом лет 5 - 10 будем восстанавливать экономику чтобы более менее нормально жить.
Причем я думаю вирус не последний и он теперь будет мутировать и повторяться .
И что мы будем каждые два года изолироваться на месяц или два?
аполитично рассуждаете. Тут общество стоит на грани нового открытия, а вы все о своем, о личном. Нам уже говорят, что чем больше бессимптомных, тем опаснее инфекция и надо больше сидеть дома. Если продолжить эту логику, то самая опасная инфекция будет та, у которой 99% носителей бессимптомные. И тогда всех закроют по домам на целый год, видимо ;)

Сообщение #148
Аватара пользователя

anti
Сообщения: 174
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 03 май 2016, 10:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 39 раз
Возраст: 57
Контактная информация:
Russia

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение anti » 05 май 2020, 20:22

аполитично рассуждаете. Тут общество стоит на грани нового открытия.

Про политику более или менее понятно а про грани нового открытия можно по подробнее. Развернуть конспект.

Сообщение #149
Аватара пользователя

Strelnikov
Лига Первая "D"
Сообщения: 802
Группа: Московская подстава
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 13:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 151 раз
Контактная информация:
Russia

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение Strelnikov » 05 май 2020, 20:33

А что тут разворачивать? Что такое бессимптомный? Это здоровый человек.

Сообщение #150
Аватара пользователя

anti
Сообщения: 174
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 03 май 2016, 10:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 39 раз
Возраст: 57
Контактная информация:
Russia

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение anti » 05 май 2020, 21:02

Это сайт про настольный теннис. Но пусть Александр не обижается но связи с вирусом хочется обсудить темы не вне тенниса.

Ну так не интересно. Может какие то теории для чего это нужно раздувание короно вируса..

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Или политика превыше всего

Сообщение #151
Аватара пользователя

Strelnikov
Лига Первая "D"
Сообщения: 802
Группа: Московская подстава
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 13:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 151 раз
Контактная информация:
Russia

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение Strelnikov » 05 май 2020, 21:50

anti писал(а):Может какие то теории для чего это нужно раздувание короно вируса..

уже писал выше, что сначала надо дать оценку природы вируса. А там очень много интересного (можно обсудить).
Да, есть наша отечественная пропаганда, в которой все вирусологи едины во мнении.
Но здесь надо понимать следующие вещи:
1)есть Роспотребнадзор во главе с Поповой;
2) есть "Вектор", который является научной базой Роспотребнадзора;
3)все вирусологи "Вектора" будут говорить только то, что им разрешат;
4)Китай у нас закупает в этом году нефти больше чем в прошлом году и по тем же ценам;
5)как следствие из п.4 на официальном уровне мы говорим только то, что говорит Китай;
6) первые тесты "Вектора" сильно врали (об этом много говорили), несмотря на то, что ПЦР диагностика - это весьма точный метод и используется для определения инфекций уже давно;
7) вывод из п.6. Cерьезное основание считать, что Китай передал "Вектору" совсем не тот штамм вируса? почему?

Сообщение #152
Аватара пользователя

anti
Сообщения: 174
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 03 май 2016, 10:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 39 раз
Возраст: 57
Контактная информация:
Russia

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение anti » 05 май 2020, 22:19

А как же остальной мир.
Извини "Обосрались" перед Китаем. или все спрогнозировано

Сообщение #153
Аватара пользователя

Strelnikov
Лига Первая "D"
Сообщения: 802
Группа: Московская подстава
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 13:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 151 раз
Контактная информация:
Russia

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение Strelnikov » 05 май 2020, 22:31

Чтобы обсуждение не вогнать в обычный срач, предлагаю соблюдать некоторую академичность . До Запада еще дойдем.
А пока давайте посмотрим, что нам говорит китайская пропаганда (и наша вслед за китайской) о родне вируса. Типа на рынке дикой природы в Ухане SARS Cov2 родился в результате эволюции штамма коронавируса RaTG13 , обитавшего на летучей мыши. И соответствие в геноме с RaTG13 96,2%. Кстати, не бог весть сколько. А почему так мало, еще разберем.

Ладно, допустим. Изучаем историю открытия штамма RaTG13 и видим, что хотя его обнаружили еще в 2013, но почему то поведали миру о нем лишь только в январе 2020. Более того этот штамм обнаружили , откровенно говоря, далековато от Ухани. Спросите про доказательства? Изучайте

Изображение

Сообщение #154
Аватара пользователя

anti
Сообщения: 174
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 03 май 2016, 10:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 39 раз
Возраст: 57
Контактная информация:
Russia

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение anti » 05 май 2020, 23:05

Да нет никакого "срача". Просто разговоры на "кухне"

Мое мнение.
Мир пришел в период стагнации. Особенно Европа и Америка Нужно новое вливание "крови".
Не войну же новую делать.

Да потеряет мир от вируса 3-5 мил. человек.
Но эти цифры не соизмеримы с войной.
Откинет цивилизацию на 20-40 лет.
Наш мир это проходил не раз и не два и не три .
Молодым будет стимул бороться за новые идеи и прогресс человечества. Когда "голодный" , а не "сытый "
и "ленивый"

Вот и вся политика

Отправлено спустя 5 минут 14 секунд:
Война это стихийное бедствие а вирус управляемый процесс.

Сообщение #155
Аватара пользователя

Strelnikov
Лига Первая "D"
Сообщения: 802
Группа: Московская подстава
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 13:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 151 раз
Контактная информация:
Russia

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение Strelnikov » 05 май 2020, 23:20

anti писал(а): а вирус управляемый процесс.
в первую очередь методиками подсчета. Я пытался на это намекнуть и указать выше в теме, но, по-моему, всё мимо. Хрен с этим

Давайте к вирусу. Вирус состоит и нуклеотидов и белков. Вот именно белковой частью он к нам цепляется. А поскольку его геномы и его родни расшифрованы, то давайте на них глянем. И именно на белковую часть. Стрелочками я обозначил, куда конкретно глядеть.
Белки по химической структуре- это последовательность аминокислот. Вот латинские буквы- это и есть краткие названия аминокислот (на фотографию нажать для увеличения)

Изображение

Сообщение #156
Аватара пользователя

anti
Сообщения: 174
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 03 май 2016, 10:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 39 раз
Возраст: 57
Контактная информация:
Russia

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение anti » 05 май 2020, 23:55

Сережа к сожалению в вирусной медицине я полный ноль. Только два высших: техническое "ЛИАП" по компам и системам . и
гуманитарное заочно "Лесгафта" кафедра психологии . Поэтому если можно ты на "пальцах" поясни эти таблицы.

Сообщение #157
Аватара пользователя

Strelnikov
Лига Первая "D"
Сообщения: 802
Группа: Московская подстава
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 13:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 151 раз
Контактная информация:
Russia

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение Strelnikov » 06 май 2020, 00:21

Если на пальцах, то весь геном (нуклеодная часть+белковая) SARS-CoV2 совпадает с RaTG13 на 96,3%. Самые большие расхождения именно в белковой части. Там сходимость в районе 78%. Т.е. нуклеодная часть практически идентична.
Но что интересно белковая часть почти идентична штамму, который обнаружили на панголине. Там сходимость по белковой части на 97%. А нуклеотидная часть настолько отличается, что с трудом тянет на дальнюю родню.
И самое главное в белковой части у SARS-CoV2 есть вставка из аминокислот PRRA (выделена на фото в кружок)

Что говорит на этот счет китайская пропаганда? Якобы штамм коронавируса летучей мыши RaTG13 встретил свою любовь на рынке в Ухани. Эта любовь оказалась штаммом коронавируса , жившего на панголине, который контрабандой доставили в Китай. А вот та чудесная вставка из 4 аминокислот появилась в результате мутации.

Правда здесь есть вопросы:
1) Как -то хитро вирусы обменялись своими частями. В итоге новорожденный мало чего имеет от одного родителя в нуклеотидной части, а от другого родителя в белковой. Скорее создается впечатление, что от одного штамма взяли нуклеотидную часть, от другого белковую.
И соединили.
2) как штамм из одной провинции (см фото выше) добрался в Ухань на рынок, чтобы встретить свою любовь
3) Почему RaTG13 7 лет держали в секрете и рассказали о нем только тогда, когда настало время объяснить народу,кто является родителями новорожденного SARS-CoV-2?
4)Почему вставка из 4 аминокислот сильно напоминает ту, по которой уже вышло достаточно работ генетиков. И одна из последних датируется 2019, когда ее вставляли в куриный коронавирус?

Ссылки на научные ученых завтра

Сообщение #158

KUKep
Сообщения: 165
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 20:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:
Russia

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение KUKep » 06 май 2020, 01:05

anti писал(а):Да нет никакого "срача". Просто разговоры на "кухне"

Мое мнение.
Мир пришел в период стагнации. Особенно Европа и Америка Нужно новое вливание "крови".
Не войну же новую делать.

Да потеряет мир от вируса 3-5 мил. человек.
Но эти цифры не соизмеримы с войной.
Откинет цивилизацию на 20-40 лет.
Наш мир это проходил не раз и не два и не три .
Молодым будет стимул бороться за новые идеи и прогресс человечества. Когда "голодный" , а не "сытый "
и "ленивый"

Вот и вся политика

Отправлено спустя 5 минут 14 секунд:
Война это стихийное бедствие а вирус управляемый процесс.


Один простой вопрос по всей этой теории с "надо убить часть народа, но не на войне"...
Китай только наращивает экономическую, политическую и военную мощь. Подчеркну - наращивает, а не вышел на пик держится на нем или в стагнации. В общем у Китая все отлично, растет и им то убивать свои народ не надо..у них там огонь с экономикой и пенсионеры не мешают.

А вирус появился в Китае. Почему же не в Америке и Европе, раз им эта встряска и смерти нужны?
Убить двух зайцев? Сделать краиним Китай, подорвать им рост,санкции и вся фигня, а когда вирус придет в Европу и Америку сделает основную цель для чего задумывался? Не вариант, Китай первым вышел из кризиса и у него даже фора есть по дальнейшему наращиванию своей мощи пока остальных колбасит. А что касается санкции и тд - Китаи легко отвечает симметрично и не париться.

То что вирус исскуственный - вполне себе вариант.
Но какая уже разница :) Сам мутировал, искусственный и выпущен специально или случайно - какая разница. Была бы вакцина уже выкатили. Паника достаточно создана была ещё с месяц назад чтобы озолотиться

Сообщение #159
Аватара пользователя

Strelnikov
Лига Первая "D"
Сообщения: 802
Группа: Московская подстава
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 13:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 151 раз
Контактная информация:
Russia

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение Strelnikov » 06 май 2020, 01:55

KUKep писал(а):
То что вирус исскуственный - вполне себе вариант.
Но какая уже разница :)
большая . Для понимания, что происходит и чем кончится. Если искусственный, то мог быть вариант, что специальго выпустили с конкретным мотивом.
И юридически принципиальная разница. Природная страсть двух штаммов на рынке колхозной Ухани может получить оценку всемирного форс - мажора. А вот рукотворность будет иметь статус козла отпущения. И там могут быть разные варианты

Сообщение #160

KUKep
Сообщения: 165
Группа: Зарегистрированные пользователи
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 20:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:
Russia

Re: КОРОНАВИРУС - это вызов Человечеству, это страшно

Сообщение KUKep » 06 май 2020, 08:52

Strelnikov писал(а):большая . Для понимания, что происходит и чем кончится. Если искусственный, то мог быть вариант, что специальго выпустили с конкретным мотивом.
И юридически принципиальная разница. Природная страсть двух штаммов на рынке колхозной Ухани может получить оценку всемирного форс - мажора. А вот рукотворность будет иметь статус козла отпущения. И там могут быть разные варианты


Допустим искусственный, не соблюли мер безопасности, выпустили случайно из какой-то коммерческой лаборатории где проводили коммерческое исследование. Вакцины не было.
Чем данная ситуация будет кардинально отличаться от того, что вирус естественной природы вот для меня или тебя например?


Вернуться в «пообщаемся? ;)»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

ttplayspb - форум настольного тенниса г. Санкт-Петербург : Отказ от ответственности